Słuchajcie mam takie małe pytanie, do ludzi którzy orientują się w temacie.

Jak obliczyć grubość drzewa na wysokości 8 czy 16m lub środku wysokości?
Bo na tej kartce z parametrami to grubość jest podana na niepełnych metrach niestety (0.5...1.5 itp.)

Dodajesz wartości średnic na 7,5m i 8,5m i dzielisz na 2, odczytujesz na pole kół, jesli wynik jest z połówką milimetra (np 277,5 mm) zaokrąglasz według uznania raz w góre raz w dół. Albo to samo robisz już od razu z polami kół wtedy chyba łatwiej z zaokrąglaniem, wyniki podajemy z dokładnościa do 4 miejsc po przecinku. Podobnie robisz dla wysokości które są potrzebne na 4, 12 i 16 metrach.

Wielkie dzięki Krzychu. Wygląda na to ,że dotąd robiłem to źle ale teraz pewnie wyjdą mi odpowiednie wyniki.
Thx.

Przypomniało mi się jeszcze jedno pytanie:
Czy analogicznie ustalam sobie d na wysokościach 1/2,1/3 ?

Dla 1/2 tak - to jest właśnie 4 m i 12m. Dla 1/3 robi się interpolacje, to taka jakby proporcja. Np: 1/3 dla kłody odziomkowej to 2,67m , musisz tam poznać pole powierzchni. Bierzesz wartość dla 2,5 m i 3,5m, liczysz różnice średnic w mm. Potem proporcja
  1m      -   tu twoja różnica
0,17 m  - x mm
2,67 - 2,5 m = 0,17m
potem to co x wyjdzie odejmujesz od średnicy która jest na wysokości 2,5 m i masz średnice na 2,67 m

Przy obliczaniu V rzeczywistej do każdej sekcji trzeba użyć wzoru środkowego przekroju, tak?

Tak wzorów sekcyjnych środkowego przekroju V = ls  * (g0,5 + g1,5 + g2,5…+ gn ), czyli tak naprawde odczytane powierzhcni pól kół wystarczy pododawać odpowiednio dla: kłody odziomkowej, środkowej i całej strzały ( +  objętośc niepełnej sekcji dla strzały)

Czy muszę liczyć V rzeczywistą dla kłód i strzały w korze i bez kory czy tylko w korze?

W korze i bez kory. Ma wyjść 18 wyników: kora i bez kory x 3 wzory x 3 przekroje  ORAZ  V rzeczywiste dla tych kłód i strzały i objętości niepełnych sekcji (też w korze i bez kory to wszystko) - 8 obliczeń. Razem 26 wyników.

Przy obliczaniu pierśnicowych liczb kształtu bierzemy do wzoru V rzeczywiste,tak?
V grubizny to po prostu V rzeczywiste minus te sekcje które są zbyt cienkie?

Tak V rzeczywiste. Co do grubizny to jest do od pniaka w górę aż do 7 cm średnicy grubości w korze lub do 5 cm bez kory. Czyli żeby to poznać znowu trzeba pobawić się w interpolacje. Czyli jest to coś innego niż niepełna sekcja.

Przy określaniu miąższości drewna na podstawie grubości pniaka podajemy miąższość drzewa o wysokości najbliższej wysokości naszego?

Tak i na podstawie jak pamiętam grubości pierśnicy bez kory (tam w tej tabelce jest napisane). Powinna wyjść przybliżona wartość miąższości do rzeczywistej.

Wam też błędy procentowe w niektórych punktach powychodziły ujemne? (Praca nr 1 ćwiczenie 3)

Przynajmniej mnie tak i to nawet 6 razy.

No mnie też, dzięki wielkie :)

Cześć. Pomóżcie bo nie rozumiem pewnej rzeczy :( chodzi o niepełną sekcję. O co w tym chodzi? Co ja mam obliczyć? Wysokość mojego drzewa 26,56 ostatnia sekcja to 25,5 i co ja mam zrobić z tym? obliczyć sekcję 26,5??

Generalnie te niepełne sekcje nic nie wnoszą co do zmiany objętości drzewa, ale trzeba policzyć z tej interpolacji:

1 m        –       x mm
1,06 m (26,56-25,5)  –   (twoja średnica na 25,5) w mm

x =  wyliczasz potem
d = (twoje średnica na 25,5) mm – x to co wyszło mm = y mm

Odczytujesz z tablic powierzchni kół pow.:
gd = ... m3
potem liczysz objętość stożka czyli niepełna sekcja
h = 26,56 m – 26 m = 0,56 m

Vns = gd  * 0,33 * 0,56 m = 0,00000....  m3 ? Tyle gdzieś wyjdzie

Chyb że ja to źle rozumuje, ale tak zrobiłem, jak coś nie tak niech ktoś mnie poprawi.

wrzuciłem na pocztę zdjęcie jak ja to rozumiem, ale nie wiem czy dobrze myślę, może ktoś pomoże

Ja trochę nie rozumiem czemu tak liczysz, po co szukać średnicy na 26,28 ? Idąc dalej, nawet jeśli odczytałeś coś z pola powierzchni kół 0,0036 ale to jest w metrach kwadratowych. Brakuje mi tu pomnożenia przez wysokość i 0,33 - ja w moich założeniach niepełną sekcję taktuję jako objętość stożka (V = 1/3H * Pp)
Pp=0,0036 metr kwadr.

ale tego jeszcze nie podstawiłem pod objętość stożka. Dlaczego 26,28 (0,28)?. Dlatego że jest to połowa długości nie pełnej sekcji, bo do 26m mam wszystko wyliczone w pełnych sekcjach. Więc dopiero te 0,0036 podstawiam do wzoru stożka i obliczam miąższość nie pełnej sekcji. Bo tak jak Ty napisałeś to z powierzchni kół odczytujemy dla 1,65(według moich danych) a przecież nawet nie wiemy w tym momencie co dla nas znaczy to 1,65. Na samym początku obliczamy jak się zmienia średnica na 1m, później od średnicy ostatniej sekcji odejmujemy "średnicę dla 1m"(nie wiem jak to nazwać) i to co nam zostanie odczytujemy z tabel podstawiamy pod wzór stożka i mamy miąższość ostatniej nie pełnej sekcji? Nie wiem, może i to jest dobrze, ale ja tu nie wiedzę ładu i sensu. Zrobiłem to tak jak myślę (chociaż i tak jest pewnie źle). To 0,0036 to  dla mnie d1/2 dla sekcji. Więc dokończenie mojego zadania to 1/3 * 0,0036 * 0,56 = 0,000672m3

Nie chce się czepiać ale 0,0036 metr sześc. to jest dla 6,8 cm średnicy, a na rysunku przy wysokości 25,5 m na przykład masz 2,9 cm. Nagle zgrubiał ten patyk :D. Co do sposobu liczenia to jest troche inny, ale podobny, może i dobry.

:( o widzisz jednak pomyłka. Czyli jak sądziłem- źle :) ale dzięki temu już teraz wszystko wiem. I mogę spokojnie powiedzieć że ten sposób, który przedstawiłeś wyżej jest poprawny, bo w tym wszystkim chodzi żeby wyliczyć pole powierzchni stożka i cała filozofia mija. Wielkie dzięki Krzychu :good:

Czyli reasumując, odczytujesz pole koła dla 13,7 mm czyli dla 14 mm w zaokrągleniu masz 0,0002 m.sześć. potem standard: V = 0.33 * 0,56 * 0,0002 = 0,00003696 = 0,000037 m.szesc. Tyle wyjdzie, czyli takie wartości trudno brać pod uwagę. Tak własnie chodzi  głównie o znaleziene pola podstawy dla stożka.

Dokładnie, jakby człowiek zaczął od podstaw to by przynajmniej czasu nie tracił na wyszukiwanie nie stworzonych teorii :zdziwiony:

W tej pracy to mogą być same wyniki, czy potrzebne są też sposoby obliczania?

jak jak doszedłem do 4 punktu to stwierdziłem że najwięcej czasu w tym wszystkim pochłania wpisywanie wzorków rysowanie tabelek podstawianie pod wzory itp. i stwierdziłem że nie ma sensu, bo jak powiedział sam Tomusiak, oni już te zestawy mają zrobione więc będą tylko sprawdzać czy nam się wyniki zgadzają. Jedynie na co zwracam uwagę to te wnioski i inne bzdety opisowe.

Ja słyszałem jak mówił że jednak jakieś sposoby obliczania są jednak potrzebne, szczególnie to co ważne, a tam ważna raczej większość jest.

czy możliwe jest aby miąższość niepełnej sekcji wyszła z wynikiem ujemnym?

0,0030*0,45/3= - 0,0045??

a możesz podać swoje dane to zaraz sprawdzimy :) nie dlatego że jest się co zastanawiać bo przecież miąższość nie może być ujemna, może tylko źle podstawiłeś do wzoru albo coś pomyliłeś. Bo już na pierwszy rzut oka to z tym wzorem coś nie tak, to ma być wzór na objętość stożka czyli: 0,33*H*Pp gdzie Pp - jest to wynik odczytany z Tablic powierzchni kół H - wysokość Twojej ostatniej sekcji

jefrejjj napisał:

0,0030*0,45/3= - 0,0045??

Wzór jest ok tyle że inaczej zapisany. Nie wiem skąd miałoby się pojawić tutaj cokolwiek na minusie. U mnie wychodzi 0,0004455. Tylko ta wartość 0,0030 jeśli to jest pola koła to trochę sporo, jak pamiętam dla 6,5 cm grubości.

moje H=26,45, ost sekcja 25,5
26,45-25,5=0,95m
0,45:2=0,225m
0,95-0,225=0,725

z proporcji w korze:
0,95m - 26mm
0,725m - x mm; x=(0,725*26)/0,95=19,84m
26-19,8m= 6,2mm z tablic= 0,0030m2

z prop bez kory:0,95 - 22mm
0,725m - x; x=(0,725*22)/0,95= 16,78
26-16,8=9,2 mm czyli z tablic 0,0066

0,33*26,45*0,0005(w korze)= 0,00436425 tak mi wyszło

Widze że obliczenia z proporcji troche mieszają. Ale chyba jest ok. Mnie zastanawia czy dobrze odczytujesz te pola z tablic, akurat nie mam tego ze sobą. W pionie w tablicach to jest w [cm], w poziomie po przecinku mm. 9,2 mm to ledwo 1 centymetr, jak w poprzednich odpowiedziach było że dla 1,4 cm z tablic wychodziło 0,0002 m.seść. objętości. I na koniec ten wzór czemu teraz podstawiasz wysokość całago drzewa, a nie tylko wysokość dla tej niepełnej sekcji, 0,45 m chyba jak widze, albo 0,95m.

Może doszedł już ktoś do punktu 8 b) albo jest mi w stanie nakreślić jak mam tą miąższość strzały z tablic Radwańskiego obliczyć?

Nie wiem jak to wytłumaczyć, najpierw robisz po pierśnicy, potem po wysokości i interpolujesz. Najlepiej mieć zeszyt z tym przed oczami i zrobić tak samo tylko dla swoich wartości, bo tak szczerze to też tego nie rozumiem do końca...

Bardzo prosto :) załóżmy że wysokość Twojego drzewa to 26,7m a pierśnica na 1,3m to 42,8cm. Więc najpierw tworzysz proporcje żeby obliczyć miąższość dla danych:
1- 42 26 (chodzi tu oczywiście o wysokość i pierśnicę)- odczytujesz to z Tabel akurat tutaj jest to 1,555m3
2- 42 27 (odczyt z tabel: 1,616m3)
Odejmujesz miąższość 2 od miąższości 1: 1,616m3-1,555m3=0,061m3- i to jest różnica jaka się zmienia na 1m. Więc wykorzystując ten fakt obliczasz o ile się zmieni miąższość na 0,7m aby obliczyć miąższość dla danych 42 26,7:
czyli.. 1m-0,061m3
       0,7m- xm3
        x=0,043m3- ten wynik dodajesz do miąższości nr. 1 (1,555m3+0,043m3=1,598m3- miąższość drzewa o danych d42cm i 26,7m wysokości. Następnie obliczasz tak samo miąższość dla danych:
1- 43 26 (odczyt z tablicy) 1,623+0,044=1,667m3(d43 h26,7)
2- 43 27 (odczyt z tablicy)1,686 obliczasz różnicę następnie z interpolacji jak się zmieni dla 0,7m i masz miąższość dla d43cm i 26,7m wysokości. Mając te dane tworzysz trzecią ostatnią zależność:
1- 42 26,7
2- 43 26,7- miąższości już masz. Obliczasz różnicę, tyle że interesuje nas jak się zmienia masa względem pierśnicy czyli:
1,667m3-1,598m3=0,069m3
tworzysz interpolację:
1cm - 0,069m3
0,8cm - x
x= 0,055m3 więc: 1,598m3+0,055m3=1,653m3- końcowy wynik czyli masa dla h26,7 i d 42,8
Mam nadzieję że jakoś to wytłumaczyłem z sensem :/

Z tym pniakiem to wystarczy tylko jego wymiary policzyć i odczytać z tablic wyniki?

tak, robisz interpolację żeby obliczyć średnicę na wysokości 10 i 20cm, na podstawie tych wyników odczytujesz miąższość z tablic

A po co na 20 i na 10?

nie wiem po co :/ ale tak mam zanotowane w notatkach.

http://www.zilp.lasy.gov.pl/dglp/strazl … ejskie.pdf
Coś takiego znalazłem, może się nada jak ktoś będzie miał problemy z tym pniakiem.